Wikipedia:Txokoa

Eztabaida honi buruz

Lasterbidea

Ongi etorri euskarazko Wikipediako txokora!

Orri hau Wikipedia honetako mota guztietako hizketaldi eta galderetarako da. Hala ere, orri jakin bati buruz edo beste wikilari batekin eztabaidatzeko, erabil ezazu orri horren edo wikilari horren eztabaida orria; Txokoa hainbat orriri eragiten dioten eztabaida orokorretarako da.

Wikipedian berria bazara, hobe duzu lehenik eta behin maiz egiten diren galderak irakurtzea.

Eztabaida zaharrak:
Wikipedia:Txokoa/Artxiboa


ES: Si no comprende o no sabe escribir en nuestra lengua y desea comunicarse con nosotros y nosotras, por favor, acuda a la Embajada.
FR: Si vous ne comprenez pas ou ne savez pas écrire dans notre langue et souhaitez communiquer avec nous, s'il vous plaît, visitez l'Ambassade.
EN: If you do not understand or you cannot write in our language, and you want to tell us something, please, visit the Embassy.
DE: Wenn Sie unsere Sprache nicht verstehen oder nicht schreiben können und Sie bei uns mitreden möchten, dann besuchen Sie bitte die Botschaft.

Technical Wishes: FileExporter and FileImporter become default features on all Wikis

1
MediaWiki message delivery (eztabaidaekarpenak)

Max Klemm (WMDE) 11:13, 6 abuztua 2020 (CEST)

"Technical Wishes: FileExporter and FileImporter become default features on all Wikis" mezuari erantzun
Koldo Biguri (eztabaidaekarpenak)

Aupa. Txikipedian Leonardo da Vinci sarrera lantzen ari nintzela, ikusi dut Wikidataren eraginez datu zalantzazko batzuk ematen direla haren jaioleku eta heriotza-lekuari buruz. Lehenean, Anchiano jartzen du (eta euWPn gorriz ageri da, bide batez), eta, bigarrenean, Clos Lucé.

Kontua da Anchiano, berez, Vinci izeneko udalerriaren auzo edo bailara bat dela, baina izæra administratiborik ez duena; gainera, Leonardo da Vinci, izenak dioen bezala, Vincin jaio zen. Hala ageri da euWPko testuan bertan (ez wikitaulan), baina beste WPetan sekulako saltsa dago: italierazkoan, Anchiano dio; ingelesez, frantsesez eta gaztelaniaz, Vinci.

Eta heriotzean, berriz, Wikidatan, esan bezala, Clos Lucé jartzen du; baina hori gaztelu bat da, Amboisen dagoena. Eta, izan ere, leku guztietan esaten da Leonardo Amboisen hil zela.

Beraz, edo Wikidata aldatzen dugu, edo wikitaula eta Txikipediako zerrenda hori "zuzentzen" dugu. Zuek esan. Eta, okerrena, seguru ez dela Wikidatan dagoen gehiegizko zehaztasun (desinformagarri) bakarra.

Theklan (eztabaidaekarpenak)
Koldo Biguri (eztabaidaekarpenak)

Oro har, irizpide egokia izan daiteke; baina ez zait zehaztasuna iruditzen gaztelu baten izena ipintzea, eta ez hil zen herria. Eta, beste kasurik badago, berdin. Ez dut uste inon esan beharko litzatekeenik halako norbait Grosen jaio zela, eta ez Donostian. Anchiano, kasu berbera da. Txarrena, kontraesana egotea wikitaularen eta artikuluetako testuen artean. Nik uste dut zerbait pentsatu beharko litzatekeela horrelako desadostasun despistagarriak daudenerako. Txikipediaren kasuan, gainera, benetan ideia txarra dela iruditzen zait hainbesterainoko zehaztasun edo zehazkeria. Tamaina handiegia ageri da, gainera. Egin daiteke zerbait?

Theklan (eztabaidaekarpenak)

Wikidatako politikak Wikidatan eztabaidatu behar dira, guztioei eragiten digulako. Gros eta Anchiano ez dira gauza bera, Abando eta Gros ez diren bezala. Bada Altza, adibidez, udalerri izan zelako. Anchiano herri bat da, gainera.

Bestetik, zehaztasun hori kendu daiteke, eskuz jarrita lekua. Begiratuko dut ea jarri nuen Txikipedian gainidazteko aukera, baina hori da sinpleena.

"Wikidatako eta Wikitauletako zehaztasunak" mezuari erantzun
Theklan (eztabaidaekarpenak)

Kaixo! Bereziki @Koldo Biguri, Txantiloi:Ausazko hitza sortu dut. Wikidatako lexemak hartzen ditu, esanahi bat bilatzen du eta irudia jartzen dio. Aukera dago hau iragazteko (hitz batzuk edo hitz familia batzuk kentzeko) eta Txikipediako azalean jartzeko. Aukera egon liteke audioak ere sartzeko, baina moldatu behar da. Aukera erraza dago ere Ahotsaken webgunera lotura sartzeko, ahoskera adibideak entzuteko.

Eman zuen iritzia, mesedez.

Koldo Biguri (eztabaidaekarpenak)

Aupa @Theklan, eta zorionak urtebetetzeagatik. Ausazko hitzarena oso polita izan daiteke TXrako ere. Egunero aldatzen da, ala beste maiztasun batez? Bestetik, orain TX lehiaketa dagoen lekuan jar liteke, beharbada. Bestalde, azaleko "Zer da Txikipedia" kaxa ere ken liteke eta horren edukira bidaltzen duen link bat edo zerbait ipini beste lekuren batean (Ongi etorriaren azpian?).

Eskerrik asko.

Theklan (eztabaidaekarpenak)

Eskerrik asko! Berez aldatzen da Listeriabotek nahi duenean, edo botoiari ematen zaion bakoitzean. Momentuz zerrenda mugatua dago (180 inguru), baina Elhuyarrekin egingo dugun lan baten ostean izan daitezke milaka hitz. Nahi baduzu, Txikipediako azala birmoldatuko dut hau jartzeko (bertsio hobetu batekin, noski).

Koldo Biguri (eztabaidaekarpenak)

Bai, nik ere uste dut gauza batzuk aldatu/hobetu daitezkeela azalean. Eskerrik asko.

Luistxo (eztabaidaekarpenak)

Klikatzen dut eta Ogia agertzen zait beti... zerbait ez dut ondo ulertu, ezta?

Theklan (eztabaidaekarpenak)

Benean dagoen "eskuz gaurkotu" horri eman.

Luistxo (eztabaidaekarpenak)

Eskerrik asko! Listeriaren magia edo beste tresna wikidatistiko batzuen aplikazioa edukietan... urte gutxi barru ikusiko dugun wikipedia aurreikusten dut tresna hauetan.

Theklan (eztabaidaekarpenak)

Baita nik ere!

Theklan (eztabaidaekarpenak)

Lortu behar dut arrunkeriak kentzea (ez du hain erraza ematen) eta dagoeneko prest egongo da txertatzeko. Audio gutxi ditugu igota, egiten dugun bakoitzarekin ager daitezkeen hitzak ere ugaritzen ditugu.

Koldo Biguri (eztabaidaekarpenak)

Oso ondo gelditu da.

Theklan (eztabaidaekarpenak)

Oraindik detaile batzuk hobetu behar dira.

Koldo Biguri (eztabaidaekarpenak)

Aupa. Ez dakit zuen ordenagailuan berdin gertatzen den, baina nirean Txikipediaren azaleko orriaren eskuineko ertza gaizki edo gelditu da; ausazko hitzaren kaxa handiagoa geratzen da. Konpontzerik bai?

Theklan (eztabaidaekarpenak)

Bai, guztietan gertatzen da. Diseinua aldatu da eta orain dena desberdin dago. Denborarekin konponduko dut.

Koldo Biguri (eztabaidaekarpenak)

Bai, ondo, presarik ez. Oporrak dira. Edo.

Koldo Biguri (eztabaidaekarpenak)

@Theklan, bide batez, irakurri oraintxe Txokoan jarri dudana. Eta, hori aprobetxatuz, ea noizbait aldatu dezakezun (edo galdetu jendeari iritzia) TXko wikitaula moduko hori; ez zait erabat gustatzen, handiegia-edo, ez dakit. Beharbada, kutxa moduko batean eta letra txikiagoarekin? Eman buelta pare bat, mesedez, ahal baduzu. Eskerrik asko.

"Ausazko hitza" mezuari erantzun

Urkulluren bitartekaritza Katalunia eta Espainiaren artean

1
Xabi22 (eztabaidaekarpenak)

Kaixo denoi,

Ziur aski jakingo zenuten, baina Iñigo Urkulluk Espainia eta Kataluniaren artean izandako bitartekari lana azaltzen duten zenbait dokumentu kaleratu dira: albistea. Ez da momentu txarra bitartekaritza horri buruzko artikulu bat garatzeko Wikipedian, nik zirriborroa sortu dut: Eusko Jaurlaritzaren bitartekaritza 2017ko Kataluniako aferan.

Badakit lanpetuta egongo zaretela edo oporretan, baina lagundu nahi duenak ateak zabalik ditu.

"Urkulluren bitartekaritza Katalunia eta Espainiaren artean" mezuari erantzun
Luistxo (eztabaidaekarpenak)

Batetik, badirudi desagertu egin dela ibaien marra geografia fisiko infotaulatik... ikus Arakil ibaia.

Bestetik, benetan sekulako lana Gaindegiako datuekin ibaia marrak sartu zenituztenak... 4.000 izanda, ez nuen topatzen modurik jakiteko zein gako-izen zehatzekin agertu behar zen ibai jakin bat datubasean. Esate baterako Udarbe ibaia nola bilatu ez nekien... Trukoa asmatu dudan arte (seguru beste batzuek bazeniketela, baina niri kostatu zait!), Kategoriaren orri-banaketan From alorrean hurbiltzen zaiona gako alfabetikoa sartuz: https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Category:Map_data_of_rivers_in_the_Basque_Country&pagefrom=Uda#mw-pages

Horrela jakin dut 'Udarbeko Erreka Arakil ibaia.map' zela gakoa, Udarbe marraztu ahal izateko.

Theklan (eztabaidaekarpenak)

Hola @Vriullop. Amb l'últim canvi en el Mòdul de Wikidata la plantilla Geografia_fisiko_infotaula/kokapena no és capaç d'entendre el que va dins del formatting a la propietat P3896. És estrany, perquè usar subplantillas és una cosa bastant comú. He provat a tornar a la versió antiga i funciona, així que hi ha alguna cosa al mig que falla.

Vriullop (eztabaidaekarpenak)

Em faran parar boig :-) Ara el mòdul analitza cada tipus de dada de forma més eficient, però ha aparegut un nou datatype=geo-shape que abans no hi era:

{
    "snaktype": "value",
    "property": "P3896",
    "datavalue": {
        "value": "Data:Udarbeko Erreka Arakil ibaia.map",
        "type": "string"
    },
    "datatype": "geo-shape"
}

En versions anteriors ho tractava directament com type=string. Solucionat provisionalment Special:Diff/7999186 mentre analitzo si les repercussions que pot tenir, només s'usa en dues propietats: d:Special:ListProperties/geo-shape.

"Ibaien geo-marrak" mezuari erantzun

The Universal Code of Conduct (UCoC): we want to hear from you.

1
MediaWiki message delivery (eztabaidaekarpenak)
"The Universal Code of Conduct (UCoC): we want to hear from you." mezuari erantzun
SGrabarczuk (WMF) (eztabaidaekarpenak)

Hello

Mesedez, lagun gaitzazu zure hizkuntzara itzultzen

An annotated screenshot of the new interface

We are happy to announce that the Desktop Improvements will be deployed on your wiki this week. The interface will be adjusted to the needs of the community and readers of your wiki.

How would the change work?

  • All new features will be visible by default.
  • These are changes for Vector only (it's the default skin), which means that all users of Monobook or other skins will not see the difference.
  • Those who prefer to keep the current Vector view will be able to do so via a link in the sidebar or using their user preferences - our refined interface will be Vector, and the unchanged Vector will be called Legacy Vector.
  • We will not change the article content (as marked on the screenshot to the right), and we will not remove any functionality (our plan is to rearrange and improve them).

What changes are we going to introduce?

This week, we will deploy:

  • a smaller header. This will allow us to later make the header sticky and visible all the time (without needing to scroll up),
  • a collapsible sidebar. It will make it easier not to get distracted when reading,
  • a limited width for articles. This will allow users to read more quickly and lead to better retention of the text itself. This functionality will not affect the Special pages.

You can learn more about the following changes.

Gadgets' compatibility

With these changes, some existing gadgets and user scripts might need to be updated or might become redundant or obsolete. We will provide support for users who would like to maintain the compatibility.

How can you participate?

  • [Everyone] Share your feedback! What do you like? What would you like to see changed? Some preferences are known already, since our changes are based on data: research and community feedback. But there's still a lot of details to refine!
  • [Tech-oriented] Report bugs and follow our messages about gadgets and scripts which would need to be updated to maintain compatibility.
  • [Translators] Translate the documentation on MediaWiki.org.

Eskerrik asko!

Theklan (eztabaidaekarpenak)

Thanks @SGrabarczuk (WMF)!

Ikusten duzuen bezala itxura aldatu da. Edozein arazo edo ekarpen baduzue, egin daiteke, noski.

Theklan (eztabaidaekarpenak)

Which is the best way to propose changes?

SGrabarczuk (WMF) (eztabaidaekarpenak)

@Theklan, can you see the difference when you're logged in? According to what we observed 2 hours ago, the change was not visible for logged in users, and it wasn't due to browser cache.

Feedback can be shared on mw:Talk:Reading/Web/Desktop Improvements. If your community is likely to share more, I'd highly encourage you to translate key parts of the documentation that's available on MediaWiki.org and create a local page on this wiki, where the community could add suggestions in Basque. Naturally, I will assist you if you prefer.

Theklan (eztabaidaekarpenak)

Yes, I can see the difference.

Theklan (eztabaidaekarpenak)
"Desktop Improvements will soon be available!" mezuari erantzun
Xabier Armendaritz (eztabaidaekarpenak)

«Erevan» artikuluko gorabehera batzuk zuzentzen hasita, ikusi dut «782an sortutako lekuak» kategorian sartuta dagoela; baina «K.a. 782an sortutako lekuak» kategorian behar luke izan. Arazoa {{Hiri infotaula}} txantiloitik dator, baina ez dut aurkitu nola konpondu.

Begiratzerik, Galder?

Theklan (eztabaidaekarpenak)

Ufa! Saiatuko naiz zerbait egiten

Theklan (eztabaidaekarpenak)

Hola @Vriullop. El artículo sobre Erevan está categorizado por {{Hiri infotaula}}según fecha de creación. Esto lo hace mediante una función compleja, que creo que me pasaste tú, en la que hay un match usando %d+. La cuestión es que debería estar categorizado como antes de Cristo, pero el número es absoluto. Estoy mirando y parece ser que es la función %d+ la que hace que el valor sea absoluto, pero no encuentro una manera de hacerlo bien. Entiendo que %d+ captura todos los dígitos, pero no las letras. Pero no es capaz de entender una fecha negativa, ni poniendo formatting=c para hacer una ifexpr. A ver si me puedes echar un cable.

Vriullop (eztabaidaekarpenak)
Theklan (eztabaidaekarpenak)

Me he perdido en la operación, pero funciona!

"«Hiri infotaula» txantiloiaren arazo bat" mezuari erantzun
Luistxo (eztabaidaekarpenak)

Artikulutxo bat sortu (ordena alfabetikoa) eta konturatu naiz gure kategorizazio sistemak ez duela zehatz jarraitzen euskarazko ordena alfabetikoa. Ñ eta beste diakritiko batzuekin hasten diren terminoak Á, adibidez, berezko letra independente bezala hartzen ditu, eta Z-ren ondoren jartzen.

Ikus Islandiako herrien kategoria hau, konparatuz frantsesezkoarekin (non Á ez den bereizgarria). Era berean, Fauna kategoria honetan, Ñandu hegaztia ondo dago Ñ sailkapen errubrikarekin, baina Z-ren ondoren, oker, N eta L artean behar lukeelakoan.

Lainobeltz (eztabaidaekarpenak)
"Ordena alfabetikoa kategoriazioan" mezuari erantzun
Xirkan (eztabaidaekarpenak)

Egunon :

Berriki Argiako irudi batzuk, ale batzuetako azalak zehazki, igo nituen Commons-era, baina Elcobbolak ezabatu zituen, Copyright violation zelakoan. Argiaren edukiak CC BY-SA 3.0 lizentziarekin sareratuak zirela adierazi niolarik (https://www.argia.eus/albistea/creative-commons-lizentzia-izango-du-argiak-datorren-astelehenetik), erantzun hau eman zidan:

Hi Xirkan, as I don't speak Basque, my ability to interpret the comments may be impaired. The phrasing of "This will allow anyone to take, adapt, copy and publish the material published by this medium" ("Horri esker, medio honek argitaratutako materiala hartu, moldatu, kopiatu eta publikatu ahal izango du edonork") may imply that the CC-by-SA license would apply to contemporary Argia web content, but not necessarily to physically published "physical" content (i.e., that scans thereof, as mere derivate works, would not be retroactively re-licensed). Can you comment on that?

Ez dut ulertzen zein den arazoa. Norbaitek laguntzea eskertuko nuke.

Iñaki LL (eztabaidaekarpenak)

Nik ulertzen dudanez, mundu fisikoan dauden gauzak eskaneatzeak ez du sortzen CC-BY-SA lizentziarik Argian erabili eta argitaratzeagatik. Izan ere, kontuz ibili behar da Argiaren berezko materiala den edo beste nonbaitetik hartu duten eta, orduan, beste lizentzia bat izan.

Dena den, hau ikusita (Commonseko adminek eragotzia), esan behar dut ez dudala ulertzen zein den haien eragozpena, behean argi eta garbi jartzen baitu CC-BY-SA lizentzia duela, eta egungo argazki bat da, Guaixerena.

Theklan (eztabaidaekarpenak)

Soilik Argiako langileek egindako argazkiak igo daitezke euren lizentziaren baitan.

Iñaki LL (eztabaidaekarpenak)

Nik goiko estekako argazkian ez dut ikusten beste inork egin duenik

Xirkan (eztabaidaekarpenak)

Eskermila azaltzeagatik. Ulertzen dudanez, azaletan agertzen diren irudietan dago arazoa, horiek izan dezaketelako copyrighta. Beti ere, 2012ko abendutik aurrerako argazkiek, salbuespen oharrik ez badute, CC BY-SA 3.0 lizentzia izanen lukete, ez da?

Iñaki LL (eztabaidaekarpenak)

Kaixo, argazki-oinean beste oharrik ez dagoen bitartean, ulertzen da argazkia Argiarena dela eta, beraz, CC-BY-SA duela.

Theklan (eztabaidaekarpenak)

Nik ia alderantziz egingo nuke: Argiak sinatzen dituenak (Dani Blancok, batez ere), libre dira. Besteekin... agian hor nonbait hartu dute.

Assar (eztabaidaekarpenak)

Kaixo. Niri ere gertatu izan zait Argiaren webgunean argitaratutako argazki bat igo nuela (Eliseo Gilena), eta atzera bota didatela. Gainera, beste hedabide baten esteka eman didate eta ikusi dut benetan argazkia Efe agentziarena edo horrelako zerbait zela. Beraz, hobe @Theklanen aholkua jarraitu.

"Argiako irudiak" mezuari erantzun